Вопросы по ЖКХ — Как может быть обеспечена температура горячей воды (Тгв) в точке разбора (кран смесителя на кухне) при открытой системе центрального водоснабжения 60°С?
Добрый день, Юрий! Спасибо за ответ, желание помочь и вопросы. Я потеряла данные регистрации и надежду на ответ, пришлось регистрироваться заново. Теперь я Арина.1. Юрий, я не получила ответ на главный вопрос:Как может быть обеспечена температура горячей воды (Тгв=60°) в точке разбора (кран смесителя на кухне) при открытой системе центрального водоснабжения, если ЭСО прописывает(диктует) в договоре теплоснабжения 55-75°С, а ведь в доме на разводке труб min потери составляют 5-6°,Даже, если кто-то заставит ЭСО прописать в договоре 60-75°, норму 60° обеспечить не возможно.Ответ будет?
2. Поясните,плз, что такое ссылки (один URL в каждой строке),
3. Мы немного расходимся в понятии открытая система водоснабжения.Нужно уточнить. То, как у нас, я указала.
4. Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Что такое ТРЖ?
Ответ: ТРЖ –регулятор температуры жидкостной, обязан поддерживать Тгв=60°, обеспечивая смешение воды из подающей и обратной труб, но не выполняет свои функции и подает воду или с подачи, или с обратки. Специалисты-практики по этому оборудованию анализом почасовых распечаток убедились в том, что вода в систему ГВС именно так и подается и ответили, что эти регуляторы не работоспособны и ремонт и замена на новые лишена смысла. Нужно заменить на другой тип регулятора.
2. Я правильно понял, что в Вашем доме жители заключили прямой договор теплоснабжения по ГВС с РСО? Или этот договор заключен между УК и РСО?
Ответ: Договор заключен между УК и РСО?
3. РСО – это у Вас кто: котельная микрорайона или ТЭЦ? Или кто другой?
У нас центральное водоснабжение, Договор УК заключает с городской теплоснабжающей компанией, которая служит посредником между ТЭЦ, котельными и домами. Такая специально созданная структура-монстр-монополист, единственный поставщик тепла и ГВС, который диктует условия…
4. Вы (или другие жители дома) писали письма в Управление Роспотребнадзора вашей области, в Государственную жилищную инспекцию области (города), в УК и РСО по поводу того, что «…Температура горячей воды 80 и выше градусов, жители в постоянном страхе за ожоги…»? Что они Вам отвечали?
Ответ: Зачем? Есть логика и требования ЭСО:
1.зимой вода в систему ГВС подается с «обратки», в остальное время с подачи.
2. Норматив на Тгв -60-75°С, а на подаче 100-140°, ТРЖ не работает, вот в краны и поступает 80 и выше, когда ГВС запитана с подачи.
3. Когда ГВС запитана с обратки, дом экономит на теплоносителе.
4. Объяснить остывание п/сушителей УК толком не может, не получается подобрать режим:датчиков давления, температуры и объема ГВС нет, посмотреть распределение теплоносителя между системами отопления и ГВС нельзя: на входе дома падает давление или меняется гидравлическое сопротивление внутридомовых сетей, остается только гадать. Все консультанты, к которым я обращалась, ссылаются на отсутствие необходимых данных для анализа причин, предполагают забитость труб и стояков и рекомендуют экспертизу состояния оборудования и по результатам замену или промывку их с хим.реактивами и последующую регулировку стояков.
В типовую ванну объемом 165 литров, чтобы в итоге получить воду с температурой 40 гр.С, нужно влить горячей воды 143 литра воды с температурой 45 оС, или 87 литров при ее температуре 70 оС, то-есть почти В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ!
Соответственно и ЗАПЛАТИТЬ ЗА НЕЕ ПРИДЕТСЯ В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ!
С законами физики я не спорю, и надеюсь, что переплачивая за лишние тонны теплоносителя и Гкал на их подогрев, мы что-то компенсируем за счет меньшего кол-ва ее потребления, но тот объем, что вынуждены прогонять, чтобы циркуляция не прекращалась, по-моему, очень дорого обходится и не стоит того.
Если Вас заинтересует эта физика- арифметика – бухгалтерия, дайте знать, я пришлю Вам подробный расчет-обоснование.
Буду очень признательна! Только я не представляю, как можно точно учесть объем( а правильнее массу ГВС) и кол-во Гкал на подогрев, если система водоснабжения открытая, КМ5-4 не разделяет Гкал отопления и подогрева ГВС, масса ГВС определяется, как М1-М2, ТЭгв определяется, как 0,055*Мгв…С февраля 0,055 заменили на 0,086
Вы правы – температура воды из кранов в соответствии с нормами не должна быть выше 75 гр.С, чтобы не обожглись наши малые детки и пожилые люди. Но куда же смотрит Ваша Госжилинспекция и Роспотребнадзор? Они должны по Вашим жалобам приструнить обнаглевшую РСО, подвергаюшую опасности наших детей!
Ответ: Мы не жалуемся, чтобы УК не отказалась от обслуживания дома и понимаем, что до реконструкции ТП и ремонта систем выбор за нами: или с холодными п/с жить, или переплачивать по 20-30 тыс. руб в месяц.
Открытая система это же 2-х трубка, она предполагает водоразбор с одной трубы отопления.
Это закрытая система идет по 4-х трубке и системе ГВС температура горячей воды регулируется на источнике теплоснабжения (котельной, ТЭЦ и т.п.)
С уважением и благодарностью, Марина(Арина).
Юрий, у меня есть еще вопросы относительно точки разбора воды, в которой нужно замерять давление и инструкции по замеру, которых нет в Правилах, а ответы экспертов РОСТЕПЛА, ПРИМТЕПЛА и ЖИЛКОМАУДИТА диаметрально противоположны.
Еще вопрос:не поняла: файлы вложением можно отправлять?
Марина! На остальные Ваши вопросы по ГВС я смогу ответить после того, как получу от Вас ответы на мои дополнительные вопросы, изложенные в начале этого письма.
ответ от Луговая Марина Константиновна — ет назад
www.xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai
Регулятор температуры воды в системе ГВС
Прежде всего нужно разобраться, что же такое регулятор температуры ГВС и для чего он служит. Основное его назначение-регулировка температуры воды, используемой для бытовых нужд, посредством изменения количества поступающей из трубопровода воды. Подробнее об этом устройстве вы можете узнать из следующих далее пунктов.
Принцип действия и устройство
Регулятор ГВС действует по принципам смешивания двух потоков воды различной температуры из подающего и обратного трубопроводов, с формированием третьего потока с необходимой температурой, непосредственно направляющегося систему горячего водоснабжения потребителя. Само же устройство состоит из корпуса и рабочей части, основным компонентом которой является сильфон-герметичный цилиндр, заполненный обычно бензолом или парафином и поддерживающий нужный температурный баланс. Он и является термочувствительным элементом системы, его расширение или же сужение и приводит к изменению количества смешиваемой горячей воды, и, соответственно, увеличению холодной. Регулятор автоматический и энергонезависимый, дополнительного контроля человека не требует.
Различные режимы работы и модификации
Регуляторы ГВС имеют в своём составе две различные модификации. Первая из них даёт возможность использовать устройство только как температурный регулятор горячей воды, вторая же помимо основной функции даёт возможность протекции от опорожнения системы. Первая модификация соответственно более простая и имеет в своём составе только регулирующий клапан, его привод и управляющее устройство. При заданной температуре все подвижные части прибора пребывают в неподвижном состоянии, а при её превышении происходит изменение объёма баллона регулирующего устройства и перемещению затвора устройства исполнительного. В отличие от неё, на ‘защитной’ модификации дополнительно установлен универсальный регулятор давления прямого действия- УРРД, защищающий от перепадов давлений. При этой схеме давление в обратном трубопроводе меньше, чем в локальной системе отопления. За счёт этого, во время падения давления нарушается равновесие действующих сил, и затвор перекрывается. При нормализации давления автоматический регулятор сам перейдёт в состояние поддерживания необходимой температуры.
Основные сферы использования, виды и примеры конкретных моделей
Подобные аппараты активно используются в водопроводных и водонагревательных системах, в автомобилестроении, на котельных каждого типа и отопительных станциях. Помимо двух основных модификаций, существуют сильфонные или автомобильные, где за термическую регулировку отвечает термостат. Как пример подобных систем, можно привести модели ТРЖ и HND: такие, как наидоступнейшая ТРЖ-М1 . У различных моделей, видов, модификаций и конфигураций автоматических регуляторов есть свои преимущества и недостатки и подбираются в зависимости от ситуации. Материал изготовления(чугун или сталь) немаловажен. Ниже приведена взятая для наглядности таблица параметров модели Р-2.Т.
Монтаж, регулировка, эксплуатация, правила предосторожности, действия при поломке
Установку регулятора в систему горячего водоснабжения стоит производить на ровный, легкодоступный участок трубы, что упростит ремонт и профилактические работы, связанные с регулированием его работы. Фиксирование происходит за счёт фланцев по ГОСТ 12815. Регулировку температуры производят при помощи клапана прямого действия или же электронного регулятора. Условия эксплуатации для различных моделей разные, но все они сходятся на том, что идеальными условиями для работы данного агрегата является воздушная среда с температурой от 5 до 10 градусов Цельсия и относительной влажностью не более 75% при 25 С°. Не должно быть слишком большой или маленькой разницы в прямом и обратном трубопроводах.
В большинстве случаев температурный регулятор воды в системе ГВС перестаёт работать при недостаточном давлении, что часто встречается в современных городах. Исправить это можно установкой насосов. Опасность при ремонте и обслуживании прежде всего представляет довольно значительное количество нагретой воды в системе, поэтому стоит быть осторожным при его обслуживании или замене. Стоит помнить, что монтаж и ремонт стоит производить только при отсутствии давления в трубопроводах прямом и обратном.
Применение
Первостепенной задачей этого агрегата является поддерживание температуры в установленных пределах, чаще всего от шестидесяти до семидесяти пяти градусов Цельсия. Этот диапазон температур был принят на основании компромисса между производителями и потребителями горячей воды, обусловленный меньшими затратами объёма воды при сильном нагреве с одной стороны и мерами безопасности с другой.
В этом тексте разобраны основные параметры, типы, модификации, области применения автоматических регуляторов ГВС, описан их ремонт и обслуживание. Надеемся, что он поможет вам с выбором необходимого типа или модификации, или же подскажет способы ремонта, правила эксплуатации и меры предосторожности.
okommunalke.ru
Принцип работы регулятора температуры на гвс. Открытая система горячего водоснабжения с смесительным трехходовым клапаном и циркуляционным насосом. Основные сферы использования, виды и примеры конкретных моделей
Температура горячей воды. Кто и как должен обеспечить температурный режим горячего водоснабжения (ГВС) в наших квартирах? ТРЖ – что это? Как устроен ТРЖ? Попробуем разобраться в обозначенных вопросах.
Как Вам уже известно, что в соответствии с пунктом 2.4 СанПиН 2.1.4.2496-09 изменений к СанПиН 2.1.4.1074-01 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», и согласно пункта 9.5.8 «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» зарегистрированных Минюстом РФ 02.04.03 за № 4358, температура горячей воды в местах водоразбора должна быть в пределах не ниже 60°С и не выше 75°С.
А почему именно такая температура? Да все очень просто, здесь соблюден компромисс между потребителями и «производителями» горячей воды.
С одной стороны потребителям выгоднее иметь более горячую воду, чтобы счетчик учитывал, как можно меньше кубических метров дорогой горячей воды, а разбавить ее холодной мы всегда сможем. В тоже время мы пользуемся водой (подставляем руки под горячую воду) с температурой 40-50°С, и чем выше температура горячей воды, тем больше шансов ошпарить свое любимое тело, и не дай Бог, если это маленькие дети. Пластиковые трубы, водомеры, смесители также рассчитаны на рабочую температуру 75-85°С.
С другой стороны энергетикам и поставщикам ГВС выгоднее производить менее горячую воду, т.к. потребители ее будут использовать в большем количестве и соответственно количество кубических метров в показаниях счетчиков будет больше, а значит и энергетики получат больше денег. Менее горячую воду к тому же дешевле и быстрее нагреть, меньше нагрузка на оборудование и сети, меньше теплопотери в сетях.
А если в отопительный период вода в сети 100°С и больше, без снижения температуры в ГВС нас могут серьезно ошпарить, т.к. это уже температура парообразования. Даже в радиаторы запрещено подавать теплоноситель свыше 95°С, т.к. в случае любой незначительной аварии из-за резкого падения давления теплоносителя будет происходить интенсивное парообразование, людей заживо сварит, а теперь представьте, что из вашего смесителя пошел пар. А вот здесь, чтобы обеспечить нормативную температуру горячей воды, обязаны поработать управляющие компании , обслуживающие организации и местный сантехник . С технической точки зрения с этой проблемой успешно справляются регуляторы температуры (ТРЖ – терморегулятор жидкости), которые должны быть установлены на каждую систему ГВС от ТЭЦ, т.е. в наших с вами домах.
Приведем пример наиболее часто применяемых (в нашем случае и более дешевых) ТРЖ в российском ЖКХ.
Наиболее применяемый в ЖКХ регулятор температуры это ТРЖ сильфонного типа (см.эскиз):
- Сварной стальной корпус
- Сильфон (внутри заполнен легко испаряемым веществом), имеет вид цилиндрической металлической «гармошки».
- Крышка корпуса.
- Шток для регулировки температуры.
- Сальниковое уплотнение штока.
Принцип работы очень простой: сетевая горячая вода поступает в ТРЖ сверху через гильзу с отверстиями, вода, остывшая после отдачи тепла в батареях, поступает справа, внутри ТРЖ они смешиваются и из левого патрубка вода уходит к потребителю в квартиры. Если вода очень горячая сильфон удлиняется, отверстия гильзы перекрываются и уменьшается подача сетевой воды, если вода остыла, сильфон сжимается и горячей сетевой воды поступает больше. Все происходит в автоматическом режиме. ТРЖ можно отрегулировать вручную на подачу воды от 30 до 90°С. Поворотом штока по часовой стрелке мы поднимаем сильфон вверх и тем самым уменьшаем поступление горячей сетевой воды, против часовой — опускаем сильфон и вода на выходе будет горячее.
Пример регуляторов температуры сильфонного типа: — ТРТС-50-ОС , — РТЕ-21М.
Для примера, наиболее применяемая и доступная модель ТРЖ-М-1. Принцип действия и регулировки аналогичен выше указанному прибору, но в отличие от него в ТРЖ-М-1 вместо сильфона установлен термостат, подобный автомобильному.
mizhu.ru
Пластинчатый теплообменник ГВС: схема обвязки и расчет
Обеспечить себе в доме или квартире горячее водоснабжение можно многими способами и непосредственный нагрев, например прямоточным электронагревателем или бойлером – не самый эффективный способ. В простоте и надежности отлично зарекомендовал себя пластинчатый теплообменник ГВС. Если есть источник тепла, например автономное отопление или даже централизованное, то тепло для нагрева воды вполне разумно взять от них, не тратя дорогостоящее электричество для этих целей.
Устройство и принцип работы
Пластинчатый теплообменник (ПТО) обеспечивает переход тепла от нагретого теплоносителя холодному, при этом не перемешивая их, развязывая два контура между собой. Теплоносителем может быть пар, вода или масло. В случае с горячим водоснабжением чаще источником тепла является теплоноситель системы отопления, а нагреваемой средой – холодная вода.
Конструктивно теплообменник представляет собой группу гофрированных пластин, собранных параллельно друг другу. Между ними образуются каналы, по которым течет теплоноситель и нагреваемая среда, притом послойно они чередуются между собой, не перемешиваясь при этом. За счет чередования слоев, по которым текут жидкости обоих контуров, увеличивается площадь теплообмена.
Схема работы теплообменникаГофрирование чаше выполняется в виде волн, притом ориентированных так, чтобы каналы одного контура располагались под углом к каналам второго контура.
Подключение входов и выходов делаются так, чтобы жидкости текли навстречу друг другу.
Поверхность и материал пластин подбирается исходя из требуемой мощности теплообмена, вида теплоносителя. В особенно эффективных и продуманных теплообменниках поверхность формуется для возбуждения завихрений возле поверхности пластины, повышая теплообмен, не создавая сильного сопротивления общему току.
Теплообменник включается между двумя контурами:
- Последовательно к системе отопления или параллельно с наличием регулирующей арматуры.
- К входу от холодного водопровода и выходом к потребителю ГВС.
Холодная вода, протекая через теплообменник нагревается за счет тепла от системы отопления до требуемой температуры и подается на кран потребителя.
Основные характеристики пластинчатого теплообменника:
- Мощность, Вт;
- Максимальная температура теплоносителя, оС;
- Пропускная способность, производительность, литры/час;
- Коэффициент гидравлического сопротивления.
Мощность зависит от общей площади теплообмена, перепада температур в обоих контурах между входов и выходом и даже от числа пластин.
Максимальная температура задается подбором материалов и способом соединения пластин и корпуса теплообменника.
Пропускная способность повышается с увеличением числа пластин, так как они подключаются фактически параллельно, то каждая новая пара пластин добавляет дополнительный канал для тока жидкости.
Коэффициент гидравлического сопротивления важен при расчете нагрузки на систему отопления, где от этого зависит выбор циркуляционного насоса, немаловажен и для других источников тепла. Зависит от типа гофрирования пластин и размера сечения каналов и их количества.
Именно по этим параметрам подбирается в итоге теплообменник для конкретной ситуации. Чаще всего пластинчатые теплообменники имеют разборную конструкцию, в которой можно наращивать или уменьшать число пластин и выбирать их тип и размер. Мощность и производительность теплообменника должно хватать для того, чтобы нагреть проточную холодную воду, и при этом не создать критической нагрузки на систему отопления.
Для наиболее востребованных случаев, каким является обеспечение горячей водой частного хозяйства, дома или квартиры производятся готовые теплообменники с постоянными характеристиками.
Расчет
Выбор подходящего теплообменника сложно выполнить, оперируя только одной лишь его мощностью или пропускной способностью. Эффективность подготовки ГВС зависит и от состояния теплоносителя в первом контуре и во втором, от материала и конструкции теплообменника, скорости и массовой части теплоносителя, проходящего в единицу времени через пластинчатый теплообменник. Однако, естественно следует предварительно выполнить расчет, позволяющий прийти к определенному сочетанию мощности и производительности для выбора подходящей модели.
Базовые данные необходимые для расчета:
- Тип среды в обоих контурах (вода-вода, масло-вода, пар-вода)
- Температура теплоносителя в системы отопления;
- Максимально допустимое снижение температуры теплоносителя после прохождения теплообменника;
- Начальная температура воды, используемой для ГВС;
- Требуема температура ГВС;
- Целевой расход горячей воды в режиме максимального потребления.
Кроме этого в формулах для расчета задействована удельная теплоемкость жидкости в обоих контурах. Для ГВС используется табличное значение для начальной температуры воды, чаще +20оС, равное 4,182 кДж/кг*К. Для теплоносителя следует отдельно находить значение удельной теплоемкости, если в его составе имеется антифриз или другие присадки для улучшения его качеств. Аналогично для централизованного отопления берется приблизительное значение или фактическое на основании данных теплокоммунэнерго.
Целевой расход определяется количеством пользователей для горячей воды и количеством устройств (краны, посудомоечная и стиральная машинка, душ), где она будет использована. Согласно требованиям СНиП 2.04.01-85 необходимы следующие значения расхода горячей воды:
- для раковины – 40 л/ч;
- ванная – 200 л/ч;
- душевая – 165 л/ч.
Значение для раковины умножается на количество устройств в доме, которые могут использоваться параллельно, и складывается со значением для ванны или душевой в зависимости от того, что именно используется. Для посудомоечной и стиральной машинки значения берутся из паспорта и инструкции и только при условии, что они поддерживают использование горячей воды.
Второе базовое значение – это мощности теплообменника. Рассчитывается исходя из полученного значения расхода жидкости и разницы температур воды на входе в теплообменник и на выходе.
P = m * С *Δt,
где m – расход воды, С – удельная теплоемкость, Δt – разница температур воды на входе и выходе ПТО.
Для получения массового расхода воды следует расход, выраженный в л/ч умножить на плотность воды 1000 кг/м3.
КПД теплообменников оценивается на уровне 80-85%, и многое зависит от конструкции самого оборудования, так что полученное значение следует разделить на 0,8(5).
С другой стороны ограничением по мощности будет расчет, выполненный со стороны первого контура с теплоносителем, где, используя уже разницу допустимых температур для системы отопления, получаем максимально допустимый забор мощности. Конечный результат будет компромиссом между двумя полученными значениями.
Если забора мощности для нагрева нужного количества горячей воды не хватает, то разумнее использовать две ступени подогрева и, соответственно, два теплообменника. Мощность распределяется между ними поровну от требуемого расчета. Одна ступень выполняет предварительный нагрев, используя в качестве источника тепла обратку отопления с пониженной температурой. Второй ПТО уже нагревает окончательно воду за счет горячей воды с подачи отопления.
Схема обвязки
Подключают теплообменник к системе отопления несколькими способами. Самый простой вариант с параллельным включением и наличием регулировочного клапана, работающего от термоголовки.
Обязательными являются запорные шаровые вентили на всех выводах теплообменника, чтобы иметь возможность полностью перекрыть доступ жидкости и обеспечить условия для демонтажа оборудования. Регулировкой мощности и, соответственно, нагревом горячей воды должен заниматься клапан с управлением от термоголовки. Клапан устанавливается на подводящую трубу от отопления, а датчик температуры на выход контура ГВС.
При цикличной организации ГВС с наличием накопительной емкости устанавливается дополнительно тройник на входе нагреваемого контура для включения холодной водопроводной воды и обратки по ГВС. Избежать ненужного тока в обратном направлении в ветке горячей и холодной воды не даст обратный клапан.
Недостатком этой схемы является сильно завышенная нагрузка на систему отопления и неэффективный нагрев воды во втором контуре при большем перепаде температур.
Гораздо продуктивнее и надежнее работает схема с двумя теплообменниками, двухступенчатая.
1 – пластинчатый теплообменник; 2 – регулятор температуры прямого действия: 2.1 – клапан; 2.2 – термостатический элемент; 3 – циркуляционный насос ГВС; 4 – счетчик горячей воды; 5 – электро-контактный манометр (защита от «сухого хода»)Идея заключается в использовании двух теплообменников. В первой ступени используется с одной стороны обратка системы отопления, а с другой холодная вода из водопровода. Это дает предварительный нагрев примерно на 1/3 или половину от необходимой температуры, при этом не страдает обогрев дома. Включение контура выполняется последовательно с байпасом, на котором уже закреплен игловой вентиль, с помощью которого регулируется объем теплоносителя.
Второй ПТО, вторая ступень, подключаемая параллельно системе отопления – это с одной стороны подача горячего теплоносителя от котла или котельной, а с другой уже подогретая на первой ступени вода ГВС.
Регулировкой первой ступени заниматься нет нужды. Устанавливаются лишь шаровые вентили на все четыре отвода и обратный клапан на подачу холодной воды.
Обвязка второй ступени идентичная параллельному подключению за исключением того, что вместо холодной воды подключается уже подогретая вода с первой ступени.
udobnovdome.ru